3月16日，台积电创始人张忠谋与《芯片战争》作者米勒（Chris Miller）共同参加了中国台湾《天下杂志》举办的论坛，并讨论了台积电创立历程、半导体制造链价值维护、全球晶圆代工趋势等问题。张忠谋表示，他支持最近美国对中国半导体行业的全方位制裁政策。

 

这场半导体世纪对谈，也吸引了超过70家海内外媒体，以及美国、欧洲、加拿大、德国、印度、以色列、西班牙、韩国等16国大使与事务官，四所大学半导体学院300位学生，线上线下上数千名听众一同参与。

 

张忠谋：支持美对华芯片管制

 

对美国出台一系列半导体产业政策，以遏制中国大陆芯片发展的做法，张忠谋表示，“我对这点没什么意见，甚至说我支持这样方向。”他提到，因为可以让中国大陆发展芯片的脚步缓下来，但芯片生产移回美国，就无法延续成本下降的趋势，半导体芯片无所不在趋势发展就会受到影响，这恐怕也会是新赛局。

 

对于“全球化已死”论点，张忠谋当日也再度提到，在芯片产业中，从美国对中国的管制与实体清单等作法来看，全球化已死，自由贸易也濒临死亡。但全球供应链的“分叉”和全球化的逆转将提高价格并降低普遍性为现代世界提供动力的芯片。“当成本上升时，芯片的普及将停止或大幅放缓。”他补充说道。

张忠谋还提到，美国对中国台湾也有所提防。中国台湾被称为“最危险的地方”，让美国认为不能全然仰赖中国台湾。张忠谋认为，这对于中国台湾而言是一种困境，必须要思考其中的原因。据悉，美国商务部长雷蒙多（Gina Raimondo）也有过类似的表示。

张忠谋表示，尽管中国大陆野心勃勃，大力发展半导体产业，但他认为中国大陆技术起码落后中国台湾五、六年。张忠谋列举，他看过中国大陆生产最先进的芯片时遭遇困难，但台积电五、六年前就能轻易制造那些芯片。

 

美国芯片制造成本比中国台湾高50%

 

对于多元化供应链，张忠谋表示台湾制造业转移到美国，这已经是进行式，成本势必会上升。张忠谋预期，美国芯片制造的成本比中国台湾制造要高出50%，这可能还是低估的，“比我被低估的比例更被低估了”。

张忠谋强调，中国台湾、日本、韩国的竞争优势主要在于制造业，最重要的是人和工作文化。在芯片行业，我们需要让机台全年无休24小时的运作，如果在美国机台半夜故障，大概要隔天早上才会有人来修理。如果在中国台湾，可能半夜两点就修好了，这就是工作文化产生的竞争力。台湾有很好的技职学校，培养出很专业、认真工作的技术人员，这些负责维护机台的技师扮演很重要的角色。

 

另一方面，高纯度、高要求的“工作文化”使台积电美国厂各种水土不服。据外媒Evertiq报道，由于缺乏合格和有经验的工人以及持续的疫情，台积电的美国工厂正在努力应对工期延误，该项目已经比原计划晚了三到六个月。

去年年底，台积电也尝试过将大批中国台湾本地员工从总部运往美国工厂，并从美国当地招聘了不少工人。结果中国台湾人遇上了水土不服的问题，美国工人又不能接受台积电总部工人三班倒、周末轮班以及常态化夜班的工作机制。

 

半导体供应链将两极分化

 

在整场对谈中，张忠谋向米勒提问，在不考虑战争的前提下，芯片供应链在未来5年会有什么变化，米勒直言“很明显，供应链会有两极分化现象”。

米勒认为，半导体供应链会呈现两极分化，分别是中国大陆和其他地区两个派系；另一方面，各国政府都想加大在半导体产业中所扮演的角色，因此，目前存储芯片集中在韩国生产、逻辑芯片集中在中国台湾等现象会慢慢淡化。五年后再来讨论半导体产业供应链，应该会看到很大改变。

张忠谋表示，认同会有两极化发展，确实看到供应链有此趋势。

米勒则认为，半导体制造多元化跟集中化要达到微妙平衡。他提到，对于地缘政治的风险，冲击半导体制造。米勒分享，半导体制造需要经济规模，但也要考虑如果过度集中，稍有差池，世界经济都会受到影响。

针对此次半导体世纪对谈，有业者表示，张忠谋虽已退休，但其言行在某程度上代表着台湾半导体，台积电的态度与作法，牵动各界神经，受到各方尊重，也因此美制中说法一出，绝对再三评量过，绝不是脱口而出。